【Pancrase328】佐々木亮太戦へ、清水清隆─02─「格闘技って面白いですよね。毎日学ぶことがある」
【写真】表題の言葉、デビューから14年の清水がこの言葉を口にした。素晴らしすぎる(C)MMAPLANET
18日（月・祝）、東京都新宿区のベルサール高田馬場で開催されるPANCRASE328で、佐々木亮太とのパンクラスラストマッチを行う清水清隆のインタビュー後編。
Text by Shojiro Kameike
インタビュー前編にもあったとおり、今回はパンクラスで戦う最後の試合であり、この一戦で清水がキャリアに終止符を打つわけではない。今後どのような道を選ぶにせよ、今回の佐々木戦の結果と内容次第というところだろう。ただ、自身の言うキャリア終盤でやりたいことは決まっている。悔いを残さない戦い――清水清隆のカウントダウンを見届けてほしい。
＜清水清隆インタビューPart.01はコチラから＞
――今回の佐々木戦で勝って、もう一度パンクラスのベルトに挑戦したいとは考えなかったでしょうか。
「いや、ないです。ないですね。ここで勝って、いきなりタイトルマッチというのはズルいですから。それに今の状態では、自分にその資格はないです」
――なるほど。通常の試合前のインタビューであれば、前回の敗戦から何か新しく取り入れたことなどを聞いたりします。しかし今回のケースは、それを聞いていいものかどうか……。
「あぁ、去年の5月に負けたあとから、ずっと柔術をやっていたんですよ。週4～5回ぐらい柔術の練習をしていて。今は紫帯で、4月の全日本に出て3位でした（アダルト紫帯ライトフェザー級3位）」
――柔術の練習はどちらで?
「TRIBE TOKYO MMA Northです。もともと柔術メインの支部で、以前から北田（俊亮）さんに柔術を教わっていたんですよ。で、去年の5月に負けたあと、柔術の頻度を増やそうかと思って。すると結構面白くて。柔術って奥が深いですよね。帯が上がっていく仕組みも面白いし、自分がマスターであっても若者と試合ができて楽しいです」
――柔術の試合に出ている間は、それほどMMAの練習はしていなかったのですか。
「MMAも打撃も、それほどはやっていなかったですね。去年の末ぐらいから強めの練習にしてきました。そのなかでも、やっぱり新しく見つかるものがあるんですよね。柔術をやってきて、MMAの練習へ転換させる時に『あぁ、コレやられたことあるわ……』なんて今気づくとか（笑）。打撃でも、こんな打ち方があるのかって。
プロの打撃コーチに教わっていると練習では毎回、目から鱗で。フィジカルトレーニングもそうですし、毎日学ぶことがある。格闘技って面白いですよね。学ぼうと思ったら、死ぬまで学び続けることができるので」
――そう考えると、やり残したこともあるのではないでしょうか。
「やり残したことしかないです（苦笑）。負けて借りを返していない相手もいるし、こういう練習しておけば良かった、とか言い出せばキリがなくて。でも、それが自分の人生であって、そういう人生を選んできたのも自分ですから」
――確かに過去は取り戻せません。全ては「たら・れば」になってしまいます。もちろん佐々木戦後のことは、佐々木戦が終わって考えることかと思います。ただ、キャリアの終盤というなかで、やりたいことなどはあるのでしょうか。
「やっぱり勝って終わりたいですよね――結果を残したい。勝って終わりたい。
佐々木戦のあと、自分が何をするかもまだ分からないです。ただ、MMAのキャリアが負けて終わったら、やっぱり悔いが残るじゃないですか。もちろん次の試合も、どうなるか分からないですよ。負けちゃうかもしれないし、大ケガするかもしれないし、目が見えなくなるかもしれない」
――……。
「それは試合だから、本当に分からないです。だから自己満足ですよ。悔いを残したくない、だから試合をしたい。もうね、あしたのジョーです」
――ジョーのように、真っ白に燃え尽きたいですか。
「はい。これでもかっていう試合をして。燃え尽きて、お腹いっぱいで現役生活を終える。やっていて良かった、そう言える練習と試合をしたいです。そして、笑ってケージから下りたいですね」
――では、その気持ちで迎える次の佐々木戦ですが、今回はパンクラスに出場するにあたり対戦相手の希望は出したのですか。
「そういうのは全然なかったです。対戦してくれるなら誰でも……という感じで。それで佐々木選手が試合をしてくれることになりました。まぁ、よくある『おいしくない相手』っていうパターンですからね。自分はベルトも持っていないし、弱くはないと思うし、かといって強くもないじゃないですか」
――どちらなのですか（笑）。
「アハハハ。辞める人間と続ける人間が戦って、続ける人間のキャリアに傷がついても、おいしくはないですからね。反対の立場だったら、自分はやりたくないかもしれないです（苦笑）。だから佐々木選手が試合を受けてくれて、本当にありがたいです」
――佐々木選手の印象を教えてください。
「真面目で、愚直なファイターですよね。バランスが良い選手で。自分はぶん殴って、蹴っ飛ばして、パウンドで仕留める。そういう試合になると思います。
寝技でやってもいいけど、彼が得意な形の寝技には行きません。この試合で、最近やってきた柔術も生きてくると思います。自分が取られるイメージは全くないですね。この試合、MMAPLANETで速報あるんですか?」
――はい、その予定です。
「じゃあ、清水清隆が1RでKO勝ちって書く準備をしておいてくださいね。よろしくお願いします!」
■視聴方法（予定）
7月18日（月・祝）
午後2時30分～ TIGET LIVE
午後2時30分～ ABEMA PPV ONLINE LIVE（※第1部）
午後4時30分～ U-NEXT（※第2部）
■ 対戦カード
＜ライト級／5分3R＞
余勇利（日本）
望月貴史（日本）
＜フライ級／5分3R＞
水戸邉壮大（日本）
山﨑聖哉（日本）
＜2022年ネオブラッドTバンタム級準決勝／5分3R＞
田嶋椋（日本）
鬼神光司（日本）
＜2022年ネオブラッドTバンタム級準決勝／5分3R＞
持田哲兵（日本）
上田祐起（日本）
＜2022年ネオブラッドTフライ級準決勝／5分3R＞
大野友哉（日本）
伊藤まこと（日本）
＜フェザー級暫定王座決定戦／5分5R＞
透暉鷹（日本）
亀井晨佑（日本）
＜フライ級／5分3R＞
清水清隆（日本）
佐々木亮太（日本）
＜フェザー級／5分3R＞
Ryo（日本）
遠藤来生（日本）
＜フェザー級／5分3R＞
新居すぐる（日本）
ハンセン玲雄（日本）
＜フェザー級／5分3R＞
高木凌（日本）
林優作（日本）
＜女子フライ級／5分3R＞
NØRI（日本）
栗山葵（日本）
＜ストロー級KOPC／5分5R＞
[王者] 北方大地（日本）
[挑戦者] 山北 渓人（日本）
＜ストロー級／5分3R＞
八田亮（日本）
野田遼介（日本）
＜フェザー級／5分3R＞
中田大貴（日本）
内村洋次郎（日本）
＜ライト級／5分3R＞
葛西和希（日本）
DARANI（日本）
＜フライ級／5分3R＞
大塚智貴（日本）
前田浩平（日本）
＜2022年ネオブラッドTフェザー級準決勝／5分3R＞
藤波勇飛（日本）
糸川義人（日本）
