【ROMAN06】白木大輔、グラント・ボグダノフと組技バーリトゥード戦「自分の組技をするしかない」
【写真】アマチュアのコンペティションも、プロの試合に出ることも、彼にとっては「1日1日を生きること」。そして淡々と目標を叶えていく(C)SHOJIRO KAMEIKE
14日(土)に東京都大田区の大田区産業プラザPiOで開催されるROMAN06で、白木大輔がグラント・ボグダノフと「組技バーリトゥード」で対戦する。
Text by Shojiro Kameike
今年46歳になったアマゾンこと白木大輔は、プロ・アマを問わず毎月――どころか、多い時は月2回以上、大会に出場し続けている。今年に入ってその勢いはさらに加速し、1月にIBJJFヨーロピアン、7月には同アジア選手権のマスターカテゴリーで優勝。そして9月にはワールドマスターも制し、その直前にはJBJJF全日本選手権のアダルトカテゴリーで優勝している。
そんななか、今回はROMANの「組技バーリトゥード」マッチでボグダノフと対戦することが決まった。スラムやヒールフックが認められたROMAN柔術+決着は一本のみで判定なし(時間切れの場合はドロー)となる今回の「組技バーリトゥード」に挑むアマゾンに、昨年からの試合出場と「組技バーリトゥード」について訊いた。アマゾンから発せられたのは「自分の柔術」ではなく、「自分の組技」という言葉だった。
「今まで獲得していないタイトルは何なのか」と考えたら、IBJJFのワールドマスターがあって
――前回インタビューさせていただいたのが2025年4月です。同月に開催されるROMAN02出場に向けた取材でしたが、その試合の前にも続々と大会に出場し、優勝を重ねていました。
「そうですね。もうそんなに前になりますか」
――2026年に入って、さらに国際大会……日本国内で開催される国際大会だけではなく、海外の大会への出場も増えています。
「まず日本で行われるSJJIFの世界大会で2年連続、自分の階級とオープンクラスで優勝したんですよ。2024年はギのダブルゴールド、2025年はギもノーギもダブルゴールドで、合計4つ獲りました。そこで『今まで獲得していないタイトルは何なのか』と考えたら、IBJJFのワールドマスターがあって。過去、自分の最高位は2016年のフェザー級3位だったので、ワールドマスターを獲りたい。その年はSJJIFの世界大会とIBJJFのワールドマスターの日程が同じだったから、必然的に――前年と同じことをやるよりは、IBJJFのワールドマスターを優先したいと思って出たんです」
――IBJJFのワールドマスターで優勝するという目標が、まず2026年1月のヨーロピアン出場につながった、と。
「ワールドマスターで優勝することを考えた時、IBJJFのランキングで良い順位に入りたいと思って。ワールドマスターのトーナメントは、ランキングによって振り分けられますから。そうなると、ランキングの対象となるヨーロピアンに出ようと思ったんです。それと、自分はアダルトの時にヨーロピアンで2位になっていて(※2009年のレーヴィ級=ライト級で2位に)、ヨーロピアンのタイトルが欲しいと思って出場しました」
――結果はマスター4のミディアムヘビー級で優勝し、ヨーロピアンのタイトルを獲得しました。他にもノース・アメリカン選手権にも出場していますが、これだけ海外でIBJJFの国際大会に出場することについて、昨年の段階で自信も深めていたのでしょうか。
「いやぁ~、去年ワールドマスターに出た時は――ヘビー級ということもありましたけど、2回戦でレフェリー判定負けしちゃったんです。だから、手応えというのは正直、あまりなくて。でも自分のカテゴリーで考えた時に、獲っていないタイトルは何かといえば、海外のタイトルだったんですよね。日本国内で開催される大会と比べて、海外だと融通が利かない部分もあるので、自分を試してみたいとも思いました」
――やはり、現在の自分の階級であるミディアムヘビー級で挑んだことが、海外で優勝し続ける要因にもなったのですか。
「冷静に分析すると、自分にとってはマスター4で最初の年齢っていう部分もありますからね」
――アマゾン選手は今年46歳になりました。マスター4の対象は46~50歳です。
「マスター4の中では自分が一番若いというアドバンテージがあるとは考えていました。そうなると、今年出ておかないと――と思って。ただ、マスター4でもミディアムヘビー級で5試合、オープンクラスで3試合やりましたから。1日8試合、そんなの練習でもやらないですよ(笑)」
「今日も生き延びたな」という1日1日を送っていくしかない
――そのヨーロピアンでは、1回戦の決まり手が小手絞りとなっていました。どうしてもアマゾン選手の小手絞りと聞くと、嬉しくなってしまう世代ではあります。
「アハハハ。あれも別に狙っていたわけじゃないんですよ。やはり試合では、狙っている技は入りづらいです。ヨーロピアンの1回戦は、たまたま来たチャンスに合わせてみたら入っちゃった、みたいな」
――それも今までやってきたことがあるからでしょう。だからこそ、ワールドマスター優勝を目指すうえでも、幸先の良いスタートになったのではないですか。
「そうですね。もともと自分に自信があるわけではないし、最初は入賞が目標で。それが優勝したので、思ったよりも良い結果だったという感じですよね」
――以降もワールドマスターに限らず、さまざまな大会に出場し続けています。前回のインタビューでは「柔術の試合はエントリーすれば出られる。そういう意味では趣味だと考えている」という話をしていました。それはヨーロピアンやワールドマスターでも同じですか。
「う~ん、そうだな……趣味というのも変ですけど、仕事でもないですよね。僕は柔術を指導することに関してはプロであり、試合はアマチュア競技であって。まぁ、修斗に出ていた頃に比べたら、練習量も含めて趣味というレベルです。とはいえ、傍から見ればすごく練習しているかもしれないから、趣味というのは語弊があるかもしれないですけど」
――なるほど。
「だからヨーロピアンとかで勝ったとしても、ワールドマスターに対して自信を持っていたわけではないです。そこまで高い目標を持っていないというか。やっぱり勝負に絶対はないじゃないですか。勝負って厳しいものだと分かっているから、大きな期待はしない。最悪、怪我なく終われば良いと思っているぐらいで。ワールドマスターも入賞することが目標でした。でも、まさか優勝しちゃうとは――とは思いましたよね。それでも淡々と、目標にしていたことを一つひとつ達成していくような感じでしたね」
――8月にJBJJFの全日本選手権で、アダルト黒帯ヘビー級で優勝したのも、淡々と目標を達成していく過程だったのでしょうか。
「全日本は運によるところも大きかったと思いますよ。今の自分がミディアムヘビー級やヘビー級でどれだけできるのかと考えて、力試しというよりは経験として出てみた。すると、当日は自分のできることがチャンスとして転がってきた、と」
――ヨーロピアン、アジア、ワールドマスター、そして全日本アダルトも制した。先ほど「指導することに関してはプロであり、試合はアマチュア競技」という言葉がありましたが、これだけの結果を残すと、選手としての取り組み方も変わってこないですか。
「取り組み方は変わらないけど、まだ獲っていないタイトルがありますからね。ブラジレイロや、今は渡航することが難しいけどAJP(アブダビ柔術プロ)とか。そういうタイトルには興味があります。今年のブラジレイロとパン選手権は予定が合わなくて。それで5月はノース・アメリカン選手権に出たんです。あの大会はムンジアルが開催されているピラミッドで行われていて、ムンジアルと比べるつもりはないけど、できればピラミッドでメダルを獲得したいと思いました(笑)」
――比べるつもりはない、と言いながらも顔はほころんでいます。やはりピラミッドで表彰台の一番高いところに立つのは、格別だったのではないですか。
「まぁ、アハハハ。『忘れ物を取りに行った』とか、そういうつもりはないですよ。ただ、当時できなかった目標を回収できたのかな、という気持ちはあります。
だから充実はしていますね。何か、それこそ――今日も1日生きて、生き残ったな、と。別に厳しい練習をしているわけじゃないけど、今日も生き延びたなという感覚はあります。
ただ時間が過ぎているというよりは……うん。生きていれば良いことも悪いこともあるけど、投げ出すことは簡単じゃないですか。特にミドルエイジ世代は、そうなんじゃないですかね。『やる気なくなっちゃったな』と思うこともあるかもしれないけど、『今日も生き延びたな』という1日1日を送っていくしかない。そう思います」
ルールにそこまで違いはなく、範囲が広がったというイメージ。淡々と良いポジションを取っていくしかない
――ワールドマスターをはじめとするアマチュア競技の大会と、今回のようなROMANというプロの舞台、そしてROMAN柔術や「組技バーリトゥード」は同一線上にあるものなのですか。
「もうMMA選手ではないので、同一線上にあるかどうかと言われたら――ひとつの試合という意味では同一線上にあるのかな、という感じですね。今回は特に、皆も見たいカードになっているのかな、とは思いますし。
今回の『組技バーリトゥード』はスラムやニーリーピング、いわゆるヒザを捻る行為がOKになっていて。道衣も裾の中に指を突っ込んでもいいし、ルールとしてはプロ格闘技寄りになっていますね」
――アマゾン選手はかつて、スラムやヒールフックも許されている修斗で試合をしていました。しかし、そのルールから十数年離れているなか、打撃はないとはいえ、先ほど言われたような目標に向かっていくうえで、良い影響を及ぼすのかどうか。
「どうなんですかね……。現実的に無理なことってあるじゃないですか。またMMAをやってくれとか、それは無理ですよ。でも、今やっていることの延長線上にある試合であれば、やっても問題ないとは思っています」
――オフェンス面で考えれば正直、修斗時代にアマゾン選手が足関節の取り合いをやっているイメージはないです。
「やっていないですね(笑)」
――では、ディフェンス面はどうでしょうか。
「確かにルールは違うけど、だからといって練習内容が大きく変わることはないです。結局のところ、僕自身もそうですけど、オジサン格闘家ですから。そこまで研究して試合に臨むという、プロ格闘技の熱量はないですよね。それは柔術の試合でもそうですし。自分の中で今回は、ルールにそこまで違いはなく、範囲が広がったというイメージですね」
――時間切れドローというルールについては? それだけ一本勝ちを意識することになりますか。
「狙いすぎるとよくない、というのは分かっていますから。淡々と良いポジションを取っていくしかないですよね。僕としては自分の組技をするしかない。相手がどう出てくるかというより、自分がどうするか、だと思うので」
■視聴方法(予定)
11月14日(土)
午後1時~ U-NEXT
■ROMAN06 対戦カード
<ROMAN CONBAT フェザー級王座決定T準決勝/15分1R>
エリック・メネギン(ブラジル)
谷井翔太(日本)
<ROMAN CONBAT フェザー級王座決定T準決勝/15分1R>
清水俊一(日本)
竹本啓哉(日本)
<バーリトゥード 無差別級/30分1R>
関根秀樹(日本)
サイ・チャオチュアン(中国)
<組技バーリトゥード 86キロ契約/10分1R>
白木大輔(日本)
グラント・ボグダノフ(米国)
<組技バーリトゥード 80キロ契約/10分1R>
井上智裕(日本)
西願寺哲平(日本)
<ROMAN柔術 無差別級/7分1R>
トーマス・ミッツ(フランス)
有松息吹(日本)
<ROMAN柔術 ミドル級/7分1R>
高本裕和(日本)
ダシルバ英樹(ブラジル)
<ROMAN柔術 ミドル級/7分1R>
後藤拓磨(日本)
岡澤弘太(日本)
<組技バーリトゥード 75キロ契約/10分1R>
深澤新(日本)
松谷流行(日本)
<バーリトゥード 無差別級/30分1R>
ウー・ドンシン(台湾)
田馬場貴裕(日本)
<ROMAN CONBAT フェザー級/15分1R>
勝呂駿(日本)
松本晃治(日本)
<ROMAN CONBAT バンタム級/15分1R>
市川剛希(日本)
ハッキネン・シウバ(ブラジル)
<ROMAN CONBAT バンタム級/15分1R>
柴田宏太
大脇征吾


















